Heljan PR-maskine

[Occam]

Hej allesammen

Nu har jeg læst en del indlæg om Heljans PR-maskine og alle dens
problemer. Så vidt jeg kan forstå har de alle drejet sig om
vekselstrømsudgaven med indbygget dekoder.

Nu overvejer jeg selv at købe en PR-maskine i jævnstrømsudgave og
vil derfor først gerne høre om folks erfaringer med den, både
analogt og digitalt, da jeg regner med at digitalisere den lidt senere.

På forhånd tak
- Occam

[Peter Michael Nielsen]

"Occam" <***@hotmail.com> skrev i en meddelelse news:***@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Hej allesammen

Nu har jeg læst en del indlæg om Heljans PR-maskine og alle dens
problemer. Så vidt jeg kan forstå har de alle drejet sig om
vekselstrømsudgaven med indbygget dekoder.

Nu overvejer jeg selv at købe en PR-maskine i jævnstrømsudgave og
vil derfor først gerne høre om folks erfaringer med den, både
analogt og digitalt, da jeg regner med at digitalisere den lidt senere.

På forhånd tak
- Occam

Begge mine kører fint, jeg kører DC (hvis man kan kalde digital for DC)
digitalt, eneste anke er en lidt uroligt tender under kørsel, men elleres
kører de fint uden at blive varme som nogle har oplevet, men måske det kun
er et AC problem, hved det ikke ?

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by Occam
Nu har jeg læst en del indlæg om Heljans PR-maskine og alle dens
problemer. Så vidt jeg kan forstå har de alle drejet sig om
vekselstrømsudgaven med indbygget dekoder.

Ja og nej.

Det drejer sig kun om dem der har dekoder at maskinen går i stå på grund
af overophedning af dekoder.

Post by Occam
Nu overvejer jeg selv at købe en PR-maskine i jævnstrømsudgave og
vil derfor først gerne høre om folks erfaringer med den, både
analogt og digitalt, da jeg regner med at digitalisere den lidt senere.

Som analoklok vil den køre nogenlunde, den kan ike trække det voldsomme,
men adskiller du drevmekaniskmen på maskinen, renser den og smører den
igen, vil den sikkert virke fint. hvis du ikek gør oget og begyder at
digitalisere den, får du samme problemer som AC modellerne, men mindre
at du indbygger en Spor1 dekoder der kan håndtere den høje strøm.

Klaus

[Leonard]

Post by Occam
Nu overvejer jeg selv at købe en PR-maskine i jævnstrømsudgave og
vil derfor først gerne høre om folks erfaringer med den, både
analogt og digitalt, da jeg regner med at digitalisere den lidt senere.

Hvis du bare lader være med at forvente at den kan trække meget mere
end 3-5 vogne og ikke har skarpe kurver (min 420mm) og dine spor er
rene og jævne, så kører den fint i DCC. Men den er meget følsom for
ujævnt spor, da den kan tager strøm op på tenderen og der skal ikke
meget til før den holder stille i en kurve.

[Peter Michael Nielsen]

Post by Leonard

Post by Occam
Nu overvejer jeg selv at købe en PR-maskine i jævnstrømsudgave og
vil derfor først gerne høre om folks erfaringer med den, både
analogt og digitalt, da jeg regner med at digitalisere den lidt senere.

Hvis du bare lader være med at forvente at den kan trække meget mere
end 3-5 vogne og ikke har skarpe kurver (min 420mm) og dine spor er

Tjae, mine kører pt med 10 - 12 2 akslede vogne, og dette uden varme og
andet brok, så når min opstillingsbanegård bliver gjort længere vil jeg da
prøve med flere vogne. Men manglende trækevne vil ikke sige lok'et har.

[unknown]

Skulle Pr-maskinens trækevne være anderledes end P-maskinens??

With best regards, Alf Blume. E-mail: AlfBlume(a)hotmail.com

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by unknown
Skulle Pr-maskinens trækevne være anderledes end P-maskinens??

Jeg formoder at du har læst "bredsiden" den har fået i et par
læserindlæg i banen ?

En af mine lidelsesfæller har købt 2 og ovevejer om de skal løbe i
forspand, ellers har de svært ved at trække mere end 3 personvogne. Hans
P maskine derimod kan let trække mellem 5 og 8 af de samme vogne.

En Pr burde vel kunne trække mest ???

Klaus

[Occam]

Tak for svarene...
Jeg er glad for at høre fra Peter at hans maskine kører godt.

Klaus, er din "lidelsesfælles" maskiner jævn- eller vekselstrøm?

Er der virkelig kun strømoptag på tenderens hjul og slet ikke på
nogle af lokomotivet?

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by Occam
Klaus, er din "lidelsesfælles" maskiner jævn- eller vekselstrøm?

Veksel

Men det er samme motor og mekaniske kostruktion. Det er kun slæbesko og
dekoder der er til forskel.

Post by Occam
Er der virkelig kun strømoptag på tenderens hjul og slet ikke på
nogle af lokomotivet?

Pas - Leonard ???


Klaus

[Leonard]

Post by Occam
Er der virkelig kun strømoptag på tenderens hjul og slet ikke på
nogle af lokomotivet?

Ja.
Der er elektrisk forbindelse med et 2 polet stik, men det er til lys i
lanternen.

Bevares, det er da en pæn lille maskine, den lever bare slet ikke op
til nutidens standard fra Roco og Hobbytrade. Mine N-maskiner fra Roco
kan snegle sig hele banen rundt på køretrin 1, Pr går nogengange i stå
selvom den får lov at køre på halv hastighed.

[unknown]

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by unknown
Skulle Pr-maskinens trækevne være anderledes end P-maskinens??

Jeg formoder at du har læst "bredsiden" den har fået i et par
læserindlæg i banen ?
En af mine lidelsesfæller har købt 2 og ovevejer om de skal løbe i
forspand, ellers har de svært ved at trække mere end 3 personvogne.

Det var dog en engleblid tålmodighed
- jeg ville smide dem i hovedet på forhandleren igen . . .

Post by Klaus D. Mikkelsen
Hans
P maskine derimod kan let trække mellem 5 og 8 af de samme vogne.

Min P-maskine kan trække 15 boggíevogne op ad bakker,
(sikkert fler, men det har jeg ikke prøvet),
gennem kurver, gennem udfletninger med 8 skifter . .
Den har ingen problemer med noget som helst.

Nu bliver jeg snart nødt til at købe en Pr og se hvad i mumler om . . .

Alf

[unknown]

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by unknown
Skulle Pr-maskinens trækevne være anderledes end P-maskinens??

Jeg formoder at du har læst "bredsiden" den har fået i et par
læserindlæg i banen ?

Modelbanehobby'ens svar på Se og Hør?
- nej jeg læser ikke bladet ;-)

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by unknown
Min P-maskine kan trække 15 boggíevogne op ad bakker,

Netop...

Post by unknown
Nu bliver jeg snart nødt til at købe en Pr og se hvad i mumler om . . .

Det tror jeg på :-)


Klaus

[Stig Bang-Mortensen]

Post by unknown
Nu bliver jeg snart nødt til at købe en Pr og se hvad i mumler om . . .

Det er da vidst den fedeste undskyldning jeg har hørt endnu for at købe mere
modeljernbane :-)

[Denis77]

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by unknown
Skulle Pr-maskinens trækevne være anderledes end P-maskinens??

Jeg formoder at du har læst "bredsiden" den har fået i et par
læserindlæg i banen ?
En af mine lidelsesfæller har købt 2 og ovevejer om de skal løbe i
forspand, ellers har de svært ved at trække mere end 3 personvogne. Hans
P maskine derimod kan let trække mellem 5 og 8 af de samme vogne.
En Pr burde vel kunne trække mest ???

Det der er problemet med både P og PR maskinen er at lejerne i zink og
i messing ikke er fikseret så begge dele som lejet ligger i drejer
med rundt og det giver en voldsom modstand. der resultere i alle de
problemer der er med selve maskinen og Heljan ved det men gør ikke
noget ved det. Deres svar til de billeder der blev sendt var at de
ville kigge på det !!!!!!!


En nede fra vores klub kommer med en artikel i lokomotivet på et
tidspunkt og klaus jeg har fået og af Kled til at frigive de billeder
han har taget så, så snart jeg får dem videre sender jeg dem og
håber at en herinde kan ligge dem ud på nettet


Denis

[Benny Herold]

Det er korrekt som Denis skriver at Pr maskinen bliver varm pga. at
messing/bronze lejerne ikke er fikseret i zinken.

Et klub medlem i vores klub har klaret problemet med sin Pr maskine og
fikseret lejerne med sekund lim, lejerne er selvfølgelig rengjort for
alt den fedt som Heljan af en eller anden grund føler det nødvendigt
at smide i maskinen inden den når ud til os MJ'ere.

Pr maskinen blev testet for belastning der viste ca. 600 mA efter et
par timers kørsel uden vogne. Efter at lejerne var renset og fikseret
var belastningen kun ca. 200 mA ... vores påstand er derfor at det
faktum at lejere ikke er fikseret betyder at motoren anvender al den
strøm til at dreje lejerne i stedet for akslen i lejerne og derfor
bliver varm.
På billedet på dette link
(Loading Image...) kan
man tillige se at messing/bronze lejerne har efterladt støv på
zinken, inden disse blev fikseret.

Og til det med at tenderen rocker og rulle som en anden vugge ... det
skyldes IKKE træk fra motoren til lokomotivet, men skyldes dårlige og
møg skæve hjul. Vi har i klubben haft tenderen spændt efter en MY og
den rockede og rullede som tidligere. Disse skal skiftes eller rettes
op på en drejebænk.

Venligst,
Benny

[unknown]

"Benny Herold" <***@hotmail.com> skrev i en meddelelse news:***@e56g2000cwe.googlegroups.com...
Det er korrekt som Denis skriver at Pr maskinen bliver varm pga. at
messing/bronze lejerne ikke er fikseret i zinken.

Et klub medlem i vores klub har klaret problemet med sin Pr maskine og
fikseret lejerne med sekund lim, lejerne er selvfølgelig rengjort for
alt den fedt som Heljan af en eller anden grund føler det nødvendigt
at smide i maskinen inden den når ud til os MJ'ere.

Pr maskinen blev testet for belastning der viste ca. 600 mA efter et
par timers kørsel uden vogne. Efter at lejerne var renset og fikseret
var belastningen kun ca. 200 mA ... vores påstand er derfor at det
faktum at lejere ikke er fikseret betyder at motoren anvender al den
strøm til at dreje lejerne i stedet for akslen i lejerne og derfor
bliver varm.
På billedet på dette link
(http://www.herold.adsl.dk/Graphics/Temporary/Heljan_Pr_lejer.jpg) kan
man tillige se at messing/bronze lejerne har efterladt støv på
zinken, inden disse blev fikseret.

Og til det med at tenderen rocker og rulle som en anden vugge ... det
skyldes IKKE træk fra motoren til lokomotivet, men skyldes dårlige og
møg skæve hjul. Vi har i klubben haft tenderen spændt efter en MY og
den rockede og rullede som tidligere. Disse skal skiftes eller rettes
op på en drejebænk.


Utroligt hvad folk finder sig I . . .

[Spraka og Tyra]

Post by Benny Herold
Det er korrekt som Denis skriver at Pr maskinen bliver varm pga. at
messing/bronze lejerne ikke er fikseret i zinken.
Et klub medlem i vores klub har klaret problemet med sin Pr maskine og
fikseret lejerne med sekund lim, lejerne er selvfølgelig rengjort for
alt den fedt som Heljan af en eller anden grund føler det nødvendigt
at smide i maskinen inden den når ud til os MJ'ere.
Pr maskinen blev testet for belastning der viste ca. 600 mA efter et
par timers kørsel uden vogne. Efter at lejerne var renset og fikseret
var belastningen kun ca. 200 mA ... vores påstand er derfor at det
faktum at lejere ikke er fikseret betyder at motoren anvender al den
strøm til at dreje lejerne i stedet for akslen i lejerne og derfor
bliver varm.
På billedet på dette link
(http://www.herold.adsl.dk/Graphics/Temporary/Heljan_Pr_lejer.jpg) kan
man tillige se at messing/bronze lejerne har efterladt støv på
zinken, inden disse blev fikseret.
Og til det med at tenderen rocker og rulle som en anden vugge ... det
skyldes IKKE træk fra motoren til lokomotivet, men skyldes dårlige og
møg skæve hjul. Vi har i klubben haft tenderen spændt efter en MY og
den rockede og rullede som tidligere. Disse skal skiftes eller rettes
op på en drejebænk.
Utroligt hvad folk finder sig I . . .

Vi må håbe at HELJAN læser med her - eller at denne meddelelse er tilgået
dem på anden vis.

/Svend

[Denis77]

Post by Spraka og Tyra
Vi må håbe at HELJAN læser med her - eller at denne meddelelse er tilgået
dem på anden vis.

Det skal du nok ikke regne med at de gør oog selv om de gjorde ville
de nok ikke tage det til efterretning det tvivler jeg MEGET på

Denis

[unknown]

Post by Spraka og Tyra
Vi må håbe at HELJAN læser med her - eller at denne meddelelse er tilgået
dem på anden vis.

Det skal du nok ikke regne med at de gør oog selv om de gjorde ville
de nok ikke tage det til efterretning det tvivler jeg MEGET på

Hvilket efterlader forbrugerne med en eneste option: aflever produkter
tilbage, der ikke fungerer tilfredstillende.
That'll teach them!

[Denis77]

Post by unknown
Hvilket efterlader forbrugerne med en eneste option: aflever produkter
tilbage, der ikke fungerer tilfredstillende.
That'll teach them!

Jamen Alf tror du ikke at vores pedægoiske evner over for heljan og
damplokomotiver er noget der er fortid for jeg tror bare ikke at de vil
lære det.
Men jeg tror nu nok de har fattet det når hobbytrade kommer med
D-maskinen og tromler dem ned i overhalingssporet

Denis

[unknown]

Post by Denis77

Post by unknown
Hvilket efterlader forbrugerne med en eneste option: aflever produkter
tilbage, der ikke fungerer tilfredstillende.
That'll teach them!

Jamen Alf tror du ikke at vores pedægoiske evner over for heljan og
damplokomotiver er noget der er fortid for jeg tror bare ikke at de vil
lære det.

Mit indlæg var ikke for at de skulle udsættes for mere pædagogik, men at de
skulle føle det på pengepungen - forbrugerreaktion med tilbagesendte
Pr-maskiner ville få deres opmærksomhed.

Post by Denis77
Men jeg tror nu nok de har fattet det når hobbytrade kommer med
D-maskinen og tromler dem ned i overhalingssporet

Det håber jeg også!

[unknown]

Post by Denis77

Post by unknown
Hvilket efterlader forbrugerne med en eneste option: aflever produkter
tilbage, der ikke fungerer tilfredstillende.
That'll teach them!

Jamen Alf tror du ikke at vores pedægoiske evner over for heljan og
damplokomotiver er noget der er fortid for jeg tror bare ikke at de vil
lære det.

Mit indlæg var ikke for at de skulle udsættes for mere pædagogik, men at de
skulle føle det på pengepungen - forbrugerreaktion med tilbagesendte
Pr-maskiner ville få deres opmærksomhed.

Post by Denis77
Men jeg tror nu nok de har fattet det når hobbytrade kommer med
D-maskinen og tromler dem ned i overhalingssporet

Det håber jeg også!

[Haandbæk]

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by unknown
Skulle Pr-maskinens trækevne være anderledes end P-maskinens??

Jeg formoder at du har læst "bredsiden" den har fået i et par
læserindlæg i banen ?
En af mine lidelsesfæller har købt 2 og ovevejer om de skal løbe i
forspand, ellers har de svært ved at trække mere end 3 personvogne. Hans
P maskine derimod kan let trække mellem 5 og 8 af de samme vogne.
En Pr burde vel kunne trække mest ???

De Pr-maskiner (3 stk DC analog), som jeg har set køre, kunne alle trække 9
boggie-vogne (Cp/Cm/Cc m.fl.) uden problemer.

Hilsner Keld

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by Peter Michael Nielsen
Tjae, mine kører pt med 10 - 12 2 akslede vogne, og dette uden varme og
andet brok, så når min opstillingsbanegård bliver gjort længere vil jeg da
prøve med flere vogne. Men manglende trækevne vil ikke sige lok'et har.

Hvor gammel er den ?

Måske Heljan er begyndt at skifte fedt ???


Klaus

[news.inet.tele.dk]

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by Peter Michael Nielsen
Tjae, mine kører pt med 10 - 12 2 akslede vogne, og dette uden varme og
andet brok, så når min opstillingsbanegård bliver gjort længere vil jeg da
prøve med flere vogne. Men manglende trækevne vil ikke sige lok'et har.

Hvor gammel er den ?
Måske Heljan er begyndt at skifte fedt ???
Klaus
--
Sonofon, er de bare inkompetente ?
http://home6.inet.tele.dk/moppe/sononews.html

Jeg købte min 908 lige da de kom, 905'eren købte jeg 1-1.5 måned efter. Så
om der er skiftet fedt kan jeg ikke sige noget om, men i Mine Mo'er har jeg
skiftet fedt da de kørte hakkende måske har Heljan anvendt samme fedt type ?
Mit eneste problem/anke omkring PR'erne er en lidt urolig tender kørsel hvad
det kommer af skal jeg have kigget på når jeg får tid. Den hakkende kørsel
er ikke noget der forhindre kørsel så det kommer lige til at vente til jeg
får tid for mit bane byggeri.

Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

mvh

Peter Michael Nielsen

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by news.inet.tele.dk
måske har Heljan anvendt samme fedt type ?

Pas

Post by news.inet.tele.dk
Mit eneste problem/anke omkring PR'erne er en lidt urolig tender kørsel hvad
det kommer af skal jeg have kigget på når jeg får tid. Den hakkende kørsel
er ikke noget der forhindre kørsel så det kommer lige til at vente til jeg
får tid for mit bane byggeri.
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Det kan vel godt være det samme. Motoren ligger i tenderen, er der
momentraktioner i drevet vil det også forplante sig i tenderen, der vil
vrikke.

Hvordan oplever du at den er urolig ?

Klaus

[Søren Monies]

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by news.inet.tele.dk
måske har Heljan anvendt samme fedt type ?

Pas

Post by news.inet.tele.dk
Mit eneste problem/anke omkring PR'erne er en lidt urolig tender kørsel hvad
det kommer af skal jeg have kigget på når jeg får tid. Den hakkende kørsel
er ikke noget der forhindre kørsel så det kommer lige til at vente til jeg
får tid for mit bane byggeri.
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Det kan vel godt være det samme. Motoren ligger i tenderen, er der
momentraktioner i drevet vil det også forplante sig i tenderen, der vil
vrikke.
Hvordan oplever du at den er urolig ?
Klaus

Det er nok bare dekoderen der har det for varmt og sparker på tenderens
inderside og vil uuuuud!

:-) Søren

[Erik Olsen]

Post by Søren Monies

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by news.inet.tele.dk
måske har Heljan anvendt samme fedt type ?

Pas

Post by news.inet.tele.dk
Mit eneste problem/anke omkring PR'erne er en lidt urolig tender
kørsel hvad det kommer af skal jeg have kigget på når jeg får tid.
Den hakkende kørsel er ikke noget der forhindre kørsel så det
kommer lige til at vente til jeg får tid for mit bane byggeri.
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Det kan vel godt være det samme. Motoren ligger i tenderen, er der
momentraktioner i drevet vil det også forplante sig i tenderen, der
vil vrikke.
Hvordan oplever du at den er urolig ?
Klaus

Det er nok bare dekoderen der har det for varmt og sparker på
tenderens inderside og vil uuuuud!

En intilligent dekoder!

[Denis77]

Post by news.inet.tele.dk
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Ja konstruktions fejl fra heljans side på tenderen

Denis

[Peter Michael Nielsen]

Post by news.inet.tele.dk
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Ja konstruktions fejl fra heljans side på tenderen

Denis

vor i består konstruktionsfejlen , så jeg evt kan rette den ?

[Denis77]

Post by Denis77

Post by news.inet.tele.dk
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Ja konstruktions fejl fra heljans side på tenderen
Denis
vor i består konstruktionsfejlen , så jeg evt kan rette den ?

Den kan ikke rettes det har ham nede i klubben prøvet med nye
bøsninger og alt muligt andet også det er vist nok i selve
støbningen af tenderen

Denis

[Ulrik Demant]

Post by news.inet.tele.dk
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Jeg vil nærmest betegne tenderens kørsel som "vraltende"
Det skyldes skævt monterede hjul og/eller aksler. Vender du
lokomotivet på hovedet i en vugge af skumgummi, og sæt spænding til
hjulene, vil du se hvor skævt hjulene kører rundt.

mvh
Ulrik Demant

[Occam]

Tak for alle svarene. Det har sandelig sat en debat i gang.

Selvom om jeg klart foretrækker dampmaskiner, virker det som om at det
er lige rigeligt at betale 2500,- for et lokomotiv med en vraltende
gang. Jeg tror jeg venter og ser om den skulle komme på udslag senere
på grund af al den dårlige omtale...!

For samme pris kan man jo få en MY med lyd.....

[Peter Michael Nielsen]

"Occam" <***@hotmail.com> skrev i en meddelelse news:***@g10g2000cwb.googlegroups.com...
Tak for alle svarene. Det har sandelig sat en debat i gang.

Selvom om jeg klart foretrækker dampmaskiner, virker det som om at det
er lige rigeligt at betale 2500,- for et lokomotiv med en vraltende
gang. Jeg tror jeg venter og ser om den skulle komme på udslag senere
på grund af al den dårlige omtale...!

For samme pris kan man jo få en MY med lyd.....

Hmm, skulle jeg vælge vil jeg hellere have en PR end en My, den vraltere
ikke mere en det ikke ses på afstand. Så min konklusion er at jeg ikke vil
undvære en PR, især ikke når temaet for min nye bane er den vestjyske
længdebane omkring 1960 +/- et par år, så mine 2 PR'ere hører natruligt til
i min kommende Esbjerg remise. Men om du vil køber er jo helt din egen sag.

[Peter Michael Nielsen]

Post by news.inet.tele.dk
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Jeg vil nærmest betegne tenderens kørsel som "vraltende"
Det skyldes skævt monterede hjul og/eller aksler. Vender du
lokomotivet på hovedet i en vugge af skumgummi, og sæt spænding til
hjulene, vil du se hvor skævt hjulene kører rundt.

mvh
Ulrik Demant

Er der en løsning på problemet ? f.eks andre hjul ?

[Tomas Skott]

Post by Ulrik Demant

Post by news.inet.tele.dk
Er andre som måske har en løsning på denne hakkende adfærd ?

Jeg vil nærmest betegne tenderens kørsel som "vraltende"
Det skyldes skævt monterede hjul og/eller aksler. Vender du
lokomotivet på hovedet i en vugge af skumgummi, og sæt spænding til
hjulene, vil du se hvor skævt hjulene kører rundt.
mvh
Ulrik Demant
Er der en løsning på problemet ? f.eks andre hjul ?

En fra klubben havde sin PR-maskine med i tirsdags, som jeg
beundrede vældigt. Den kørte uden problemer afsted med en
længere stamme. Jeg spurte, hvad han havde gjort ved den, for at
få den til at køre så godt, hvortil han sagde, intet - Den er
bare kørt til. Han har dog fjenet en smule af rammen under
bagløberen, så drivhjulene står bedre på skinnerne,men ellers
intet, hverken skiftet fedt eller andre krummelurer.

Post by Ulrik Demant
--
Med venlig hilsen
Peter Michael Nielsen

[Flemming Wraae]

Post by Tomas Skott

Post by Peter Michael Nielsen
Er der en løsning på problemet ? f.eks andre hjul ?

En fra klubben havde sin PR-maskine med i tirsdags, som jeg
beundrede vældigt. Den kørte uden problemer afsted med en
længere stamme. Jeg spurte, hvad han havde gjort ved den, for at
få den til at køre så godt, hvortil han sagde, intet - Den er
bare kørt til. Han har dog fjenet en smule af rammen under
bagløberen, så drivhjulene står bedre på skinnerne,men ellers
intet, hverken skiftet fedt eller andre krummelurer.

Post by Peter Michael Nielsen
--
Med venlig hilsen
Peter Michael Nielsen

--
Med venlig hilsen
Tomas Skott

Er det virkelig løsningen på alt det PR-bøvl ? : Rammen files lidt til---.
Hvis det er rigtigt, så er det godt tænkt.
Vh
F

[Klaus D. Mikkelsen]

Post by Flemming Wraae
Er det virkelig løsningen på alt det PR-bøvl ? : Rammen files lidt til---.
Hvis det er rigtigt, så er det godt tænkt.

Det hjælper ikke på det urimeligt høje strømforbrug og heraf varme (og
måske snart afbrændte) dekodere hos dem der kører digitalt.


Klaus

[Tomas Skott]

Post by Klaus D. Mikkelsen

Post by Flemming Wraae
Er det virkelig løsningen på alt
det PR-bøvl ? : Rammen files lidt til---.
Hvis det er rigtigt, så er det godt tænkt.

Tja, det er det eneste, han har gjort ved den, er det han
fortæller.

Post by Klaus D. Mikkelsen
Det hjælper ikke på det urimeligt
høje strømforbrug og heraf varme (og
måske snart afbrændte) dekodere hos
dem der kører digitalt.

Det har han så ikke erfaret.

[Chris]

Post by Tomas Skott

Post by Klaus D. Mikkelsen
Det hjælper ikke på det urimeligt
høje strømforbrug og heraf varme (og
måske snart afbrændte) dekodere hos
dem der kører digitalt.

Det har han så ikke erfaret.

- og det kommer han måske aldrig til. Dette er vel blot endnu et eksempel på
den katastrofalt mangelfulde (ikke eksisterende?) kvalitetskontrol hos
Heljan. Nogle Pr modeller er øjensynligt ok, mens vi andre har været
uheldige og fået nogle sølle eksemplarer, som burde have været sorteret fra.
Men - det er nu godt nok mange, der burde have været frasoteret, at dømme
efter antallet af beklagelser man præsenteres for her og i andre
sammenhænge.

Med venlig hilsen
Chris

[unknown]

Hello, Chris!
You wrote on Sun, 2 Apr 2006 14:26:13 +0200:

??>> "Tomas Skott" <***@fjernmig.festudvalget.dk> wrote
??>>> Klaus D. Mikkelsen <***@du.kan.finde.den> skrev:
??>>> Det hjælper ikke på det urimeligt
??>>> høje strømforbrug og heraf varme (og
??>>> måske snart afbrændte) dekodere hos
??>>> dem der kører digitalt.
??>>
??>> Det har han så ikke erfaret.

C> - og det kommer han måske aldrig til. Dette er vel blot endnu et
C> eksempel på den katastrofalt mangelfulde (ikke eksisterende?)
C> kvalitetskontrol hos Heljan. Nogle Pr modeller er øjensynligt ok, mens
C> vi andre har været uheldige og fået nogle sølle eksemplarer, som burde
C> have været sorteret fra. Men - det er nu godt nok mange, der burde have
C> været frasoteret, at dømme efter antallet af beklagelser man præsenteres
C> for her og i andre sammenhænge.

Folk skal bare aflevere de dårlige eksemplarer straks i stedet for at
beklage sig og acceptere at køre med to i forspand.
Tilbage med nitterne, så skal Heljan nok få strammet op.
Insister på at prøvekøre maskinen i butikken - det gør jeg.

Alf

[Chris]

"Alf Blume" <AlfBlume(a)hotmail.com> wrote in message

Post by unknown
Folk skal bare aflevere de dårlige eksemplarer straks i stedet for at
beklage sig og acceptere at køre med to i forspand.
Tilbage med nitterne, så skal Heljan nok få strammet op.
Insister på at prøvekøre maskinen i butikken - det gør jeg.

Tja - det kan man jo dårligt være uenig i. Min Pr ryger i hvert fald retur
nu.

Med venlig hilsen
Chris

[Denis77]

Post by Chris
- og det kommer han måske aldrig til. Dette er vel blot endnu et eksempel på
den katastrofalt mangelfulde (ikke eksisterende?) kvalitetskontrol hos
Heljan. Nogle Pr modeller er øjensynligt ok, mens vi andre har været
uheldige og fået nogle sølle eksemplarer, som burde have været sorteret fra.
Men - det er nu godt nok mange, der burde have været frasoteret, at dømme
efter antallet af beklagelser man præsenteres for her og i andre
sammenhænge.

hvordan tror du så E-maskinen bliver ??
jeg vil bide i min gamle hat på at de ikke har lært en skid af det
hele


Denis

[Chris]

Post by Denis77
hvordan tror du så E-maskinen bliver ??
jeg vil bide i min gamle hat på at de ikke har lært en skid af det hele

Jeg ved det ikke - det må tiden vise. Af samme grund deltog jeg heller ikke
i hele forudbestillings ræset.

Jeg er langt fra altid enig med Alf i hans til tider meget bombastiske
udtalelser, men når han i denne tråd skriver, at man altid skal insistere på
at prøvekøre en model inden man køber, tror jeg virkelig det er noget man
bør lægge sig på sinde. Og ikke mindst hvis det drejer sig om Heljans
dampkraft :-)

Med venlig hilsen
Chris

[Denis77]

Post by Chris
Jeg er langt fra altid enig med Alf i hans til tider meget bombastiske
udtalelser, men når han i denne tråd skriver, at man altid skal insistere på
at prøvekøre en model inden man køber, tror jeg virkelig det er noget man
bør lægge sig på sinde. Og ikke mindst hvis det drejer sig om Heljans
dampkraft :-)

jeg tror godt vi kan regne med at det vil slet ikke blive det samme fra
hobbytrade når de kommer med D-maskinen. Jeg tror bestemt at de har
lært af heljans bommerter og ikke vil have ørene i maskinen.
Jeg vil regne med at der ikke vil være noget at sætte på D-maskinen
når det drejer sig om kører egenskaber og hvis der så endelig
opstår noget så vil de omgående trække dem der er noget galt med
tilbage.

Denis